Автор Тема: Истини и заблуди при фенерите  (Прочетена 7013 пъти)

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Истини и заблуди при фенерите
« -: 22 Август, 2016, 02:22:45 pm »
В борбата с конкуренцията извесните фенерджийски фирми често ни заливат с все по-големи цифри като забравят да ни кажат нещо важно.
А то е доста интересно.

Да видими какво означава най-често споменаваната мерна единица при фенерите - лумен:
Лумен (символ lm) е единицата за светлинен поток в системата SI.
Един лумен е равен на светлинния поток, излъчван от точковиден източник в пространствен ъгъл 1 стерадиан при интензитет на светлината 1 кандела.

До тук добре. Сега да видим какво е това кандела:
Канде́ла (означение cd) е единица за измерване интензитета (силата) на светлината.
Тя е равна на интензитета на светлината в дадено направление от източник на монохроматично лъчение с честота 540·1012 херца, енергийната сила на светлината на който в това направление е (1/683) W/sr.

До тук добре. Но има и интересно допълнение:
Избраната честота съответства на зеления цвят. Човешкото око притежава най-голяма чувствителност в тази област на спектъра. Ако излъчването има друга честота, то за достигане на същата сила на светлината е необходима по-голяма интензивност на енергията.

И какво излиза?
Взимате си фенер със студена светлина която има много лумени, само дето вие не ги виждате  :o
Случайно ли е че извесните фирми слагат неутрални диоди само в лимитираните скъпи серии и много рядко в стандартните?
Не, защото неутралните диоди имат по-малко лумени, а производителите не искат да пишат по-ниски стойности на опаковките.
Има и неутрални диоди с виоки лумени (висок добив), но са скъпи. А производителите не искат да си оскъпяват стоката. Виж в limited edition може, там клиента и без това плаща много отгоре.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #1 -: 23 Август, 2016, 11:31:40 am »
Ето как изглежда спектъра на изкуствената бяла светлина при диоди с различни цветови температури:


А това е графика на нашето възприятие спрямо различните цветове (честоти) от спектъра на видимата светлина:


Заключение:
Използването на фенер с неутрална бяла светлина ви дава следните предимства пред судената светлина:
 - не уморява очите, не разширява зениците, много по-малка ултравиолетова съставка от тази в студената свелина;
 - спектъра е близък до това което нашите очи и мозък възприема;
 - по-добро разграничаване на цветовете. При осветяване на терен се зеления цвят на тревата, кафявия на почвата и червения при наличие на кръв (примерно при лов) се различават много по-добре;
 - по-добро проникване през замърсен въздух, прах, мъгла, водни пари и т.н. Тук топлата светлина има още по-голямо предимство;
ПП
Не се подлъгвайте по високите стойности на лумените и метрите написани върху опаковките. Не се съобразявайте с това което търговците ви предлагат. Те в общия случай продават каквото имат и много малко от тях са запознати с материята.
Винаги проверявайте информацията която получавате в чуждестранните форуми. Посленото важи и за мойте публикации.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #2 -: 27 Август, 2016, 12:53:44 pm »
Модификация на S1А - подмяна на диода.
Повече инфо тук:
http://budgetlightforum.com/node/48826
Момчето от Франция казва че е малко изненадан да открие алуминиева подложка във фенер със 600 лумена сила на светне.
https://youtu.be/ZAgAf4D05kY

Ако винаги ви се е искало да разглобите вашия фенер за да видите какво има вътре по-добре него правете.
Тук някой вече го е направил. До колкото се вижда е наблегнато на плексигласа който за съжаление лесно се драска. Така е. Стъклото е скъпо нещо.
https://youtu.be/Oel5XOvrWEA

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #3 -: 17 Септември, 2016, 11:22:25 am »

Re: Теоретична информация за фенерите и осветлението
« Отговор #6 -: Днес в 11:13:03 »
ОтговорЦитатПромениПромени
Малко полезно видео по темата или защо трябва да сме внимателни с литиево йонните акумулатори.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U6UbmJyzkp4
https://youtu.be/ZTzEHsJVZhA

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #4 -: 17 Септември, 2016, 01:13:33 pm »
Неутрално бяла срещу студено бяла диодна светлина:
В ляво неутралната светлина дава истински цветове докато при студената в дясно цветовте изглеждат като "измити".

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #5 -: 21 Септември, 2016, 11:19:52 am »
При избора на съвременен фенер е препоръчително да се объща внимание на два параметъра:
 - излъчваната светлина по-възможност да се доближава до неутралната;
 - диода да има висок индекс на вярно цветопредване (CRI);
В линка по-долу може да видите направен замервания на фенер Olight X7 Marauder. Фенера е предоставен от производителя конкретно за целта.
http://budgetlightforum.com/node/49406
Резултати:





На една от снимките светлината е жълтеникава (Meteor M43) и на пръв поглед изглежда неестествено, но в реални условия точно тази светлина е най-комфортна за очите при осветяване на такъв терен.





Въпреки че продукта е качествен, специалистите от форума са отбелязали като минуси студената светлина и ниския CRI.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #6 -: 22 Септември, 2016, 11:48:03 pm »
Ето тук може да се прочете за американския военен стандарт но който според някой фирми твърдят че фенерите им отговарят.
https://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-810
Оказва се обаче че нещата стоят по-малко по-различен начин.
Това е извадка от статията:
Applicability to "ruggedized" consumer products[edit]
MIL-STD-810 is a flexible standard that allows users to tailor test methods to fit the application. As a result, a vendor's claims of "...compliance to MIL-STD-810..." can be misleading. Because no commercial organization or agency certifies compliance, commercial vendors can create the test methods or approaches to fit their product. Suppliers can—and some do—take significant latitude with how they test their products, and how they report the test results. When queried, many manufacturers will admit no testing has actually been done and that the product is only designed/engineered/built-to comply with the standard. This is because many of the tests described can be expensive to perform and usually require special facilities. Consumers who require rugged products should verify which test methods that compliance is claimed against and which parameter limits were selected for testing. Also, if some testing was actually done they would have to specify: (i) against which test methods of the standard the compliance is claimed; (ii) to which parameter limits the items were actually tested; and (iii) whether the testing was done internally or externally by an independent testing facility.[17]
В резюме:
Поради високата цена и нуждата от специални установки производителите масово не правят тестове. Всъщност производителите твърдят че продукта им е само проектиран и произведен съгласно тези стандарти.
Казано с други думи: без реални тестове твърденията на производителите че продукта отговаря на стандарта MIL-STD-810 нямат голяма стойност.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #7 -: 24 Септември, 2016, 07:53:59 pm »
Важна статия за различните източници на светлина.
Нейн автор е извесния фотограф и изследовател г-н Венцислав Петров.
Линк към статията:
http://adv-bulgaria.com/forum/main-category/%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/178-%D0%B8%D0%B7%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Най-важната част от статията в нашия случай е обяснението защо по-ниската (топла и неутрална) цветова температура е по-удачна при избор на изкуствено осветление.
Крива на Круитоф

https://en.wikipedia.org/wiki/Kruithof_curve
Ето и извадка от статията:
"Кривата на Круитоф отразява отношението между цветовъзприятието и силата/интензитета на светлината.Като пример, дневната светлина при висока облачност, която достига до 6500 Келвина се възприема от очите на повечето хора като съвършено бяла. Докато един изкуствен източник на светлина със същата цветна температура (да речем някои LED фенери) ще бъде възприеман от много хора като студен и клонящ към виолетово, при което повечето цветове ще бъдат неправилно възприемани. Точно това е разликата, която се получава от силата на осветеност при различните източници на светлина. Затова и когато оценяваме един източник, винаги трябва да вземаме предвид, неговият интензитет заедно с цветната му температура. Още малко с практическите примери, при нисък интензитет на светлината отново да речем от малко фенерче, с цветна температура ~3000 Келвина ще бъде възприемана от повечето хора като дневна бяла, при нивата, които осигурява този източник и респективно фенерчето ще бъде оценявано високо от гледна точка, правилност на цветовъприемането."

И една статия за това как влияе диодното осветление със студена светлина на нашето зрение
Линк:
http://led-bulgaria.com/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B5-LED%20%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE
« Последна редакция: 27 Септември, 2016, 12:28:07 pm от Boakal »

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #8 -: 25 Септември, 2016, 04:00:14 pm »
Ето тук има важна информация защо субективно не може да сравним два различни дидодни фенера.
http://www.offroad-bulgaria.com/showthread.php?t=114878

Понеже не мога да го-кажа по-добре ще цитирам мнението на един от учасниците в обсъждането и неговия отговор на твърдението че субективното възприятие е най-важно.
"Субективното усещане за яркост не винаги дава точна представа кога виждаш повече. Добър пример за това са ксеноновите фарове от най-евтиния 6000К вид - всеки казва "пред мене е ден", но както пред него е ден, така вижда пешеходците от тройно по-малко разстояние, отколкото с халогенните фарове и със сигурност не както през деня. Това е, защото приносът на различните съставки на светлината към субективната оценка за яркост съвсем не е този, който същите съставки имат към цветното зрение или пък разпознаването на контури в очите."
Само бих доуточнил че халогенните фарове имат цветова температура разположена между топлата и неуралната светлина.
« Последна редакция: 25 Септември, 2016, 04:02:34 pm от Boakal »

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #9 -: 26 Септември, 2016, 11:57:56 am »
Различни цветови температури при различните версии на Olight S1.

От ляво на дясно
Brass coated, …Brass raw,… Rose Gold,… Copper raw silver, .. Copper raw blue,.. Titan polished,.. Titan matt, ..Alu


Тегло
Br 64,5 gr,….. Br 61,5 gr, …Cu R.G.65,0 gr, …. Cu 64,9 gr, … Cu 64,9 gr, … Ti 37,0 gr, …… Ti 36,4 gr, ……. Al 25,5 gr.


Различен цвят на светлината

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #10 -: 03 Октомври, 2016, 10:21:50 am »
Приятна изненада от Nitecore.
Новият им модел ТМ03 се предлага и във версия със CRI>80, разбира се с по-малко лумени - 2600.



Предлагането на един и същ продукт с по-качествена светлина не е случайно. Все повече хора обръщат внимание и на този аспект и не гледат само колко много са лумените.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #11 -: 31 Октомври, 2016, 10:18:08 am »
Малко практична информация предоставена от руски ентусиасти.
Реален полеви тест и сравнение между фенер с 980 лумена студена светлина (EagleTac М25С2 XM-L2 U2) и 911 лумена неутрална светлина (EagleTac М25С2 XM-L2 T6). На пръво четене при един същ рефлектор студения диод има по-голяма сила на светне и съответно трябва да се справи по-добре.
В действителност обаче поради мъглата образувана от водните изпарения се вижда как неутралния диод пробива по-добре. Като добавим факта че неутралната светлина показва по-реалистично цветовете, то правилния избор е повече от ясен.
Ако обаче си взимате фенер който ще ползвате само в къщи и офиса и просто искате да впечатлите някого колко силно свети, то тогава този със студената светлина е вашия "човек".
Повече инфо тук:
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=26031

Студена светлина:


Неутрална светлина:

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #12 -: 04 Ноември, 2016, 12:28:41 pm »
Обяснеие на това което се вижда на пръвата картина - дроселиране на студената светлина около водните пари се обяснява с така наречената Дифракця:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Цитат:
"Дифракцията е отклонението на вълни от праволинейното им разпространение в пространството, проявявяващо се най-силно при дължина на вълната, близка до размера на някаква нееднородност на средата."
В нашия случай: студената светлиина е със спектър който има малка дължина на вълната която става съизмерима с размера на препятствието (водните пари). От там се получава и това "умотаване" на светлината.
Допълнително утежнение на ситуацуията от първата снимка е факта че студената светлината е с по-висока честота (по-ниска дължина на вълната) и съответно тя носи по-голяма енергия.  При съприкосновение с препятствия (въздух, водни пари и т.н.) светлината въздейства на частиците което допълнително увеличава загубите.

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #13 -: 04 Ноември, 2016, 12:29:08 pm »
Много често се споменава как цветовата темература на студената светлина отговаря на тази на температурата на слънцето.
Всъщност това наистина е така. Ето какво пише в енциклопедията:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%8A%D0%BD%D1%86%D0%B5
"Слънцето се класифицира по своя спектрален клас като G2V.  В сигнатурата на спектралния клас G2 показва, че повърхностната му температура е около 5778 K (5505 °C), а V – че Слънцето, както повечето звезди, е част от главната последователност и освобождава енергията си чрез ядрен синтез на водородни ядра в хелий."
Тоест би трябвало студената светлина да бъде тази която ни трябва. Защо обаче това не е така?
Ето какво пише по въпроса тук:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8A%D1%80
"Земната атмосфера има характерен спектър на пропускане и поглъщане на електромагнитното излъчване. Видимите с човешко око вълни преминават през т.нар. „видима пролука“ в атмосферата, която представлява област от електромагнитния спектър, преминаващ през земната атмосфера без да се поглъща от нея. Тъй като синята светлина е с по-къса дължина на вълната и съответно с по-висока честота, тя се разсейва повече от червената, жълтата и зелената. Това е и причината, поради която небето е синьо."
Тоест до нас синята слънчева светлина достига с по-нисък интензитет. Но при диодите със студена светлина това не е така. Там синия цват е доста по-ярък, за сметка на цветовете с по-ниска честота.
Спектър на видимата светлина:


При условие че температурата на слънцето 5800К защо тогава то е жълто?
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%8A%D0%BD%D1%86%D0%B5
"Слънцето се класифицира по своя спектрален клас като G2V, като често се описва неформално като жълто джудже, защото видимото му излъчване е най-силно в жълто-зелената част на спектъра и защото, макар че цветът му е бял, от повърхността на Земята то обикновено изглежда жълто, заради разсейването на синята светлина в атмосферата."

Друг интересен момент е връзката между енергията и честотата. Колкото по-висока е честотата на светлината, толкова повече енергия има в нея. При диодите бялата светлина се получава от диод който излъчва синя светлина и нанесен върху него луминофор. От количеството фосфор в него зависи какво количество ще се превърне в друг цвят и какво ще се пропусне като синя светлина. Естествено поропускането на повече синя (студена) светлина намалява загубите (повече лумени). Синята светлина обаче е много близка до виолетовата.
Ето нещо интересно по въпроса: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8A%D1%80
"Следващото лъчение след видимата светлина по честота е ултравиолетовото (англ. UV). Това е излъчване, чиято дължина на вълната е по-къса от дължината на вълната на виолетовия край на видимия спектър.
Бидейки високоенергийно, УВ излъчването е в състояние да разкъсва химичните връзки и така да прави молекулите необичайно реактивни (йонизация), като най-общо променя взаимното им поведение. Изгарянето на човешката кожа на слънце например се причинява от разрушителните ефекти на УВ лъчение върху клетките на кожата, което може да причини дори и рак в случай, че лъчението повреди сложните ДНК молекули в клетките (УВ радиацията е доказан мутаген). Слънцето излъчва голямо количество УВ лъчение, което бързо би могло да превърне Земята в безплодна пустиня, ако по-голямата част от това излъчване не се поглъщаше от атмосферния озонов слой преди да достигне Земята."
И една полезна графика:

Boakal

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 108
    • Профил
Re: Истини и заблуди при фенерите
« Отговор #14 -: 25 Ноември, 2016, 01:08:38 pm »
Визуални сравнения:

Студена светлина, диод Cree, ниска вярност на цветопредаване.


Студена светлина, диод Nichia, висока вярност на цветопредаване.


За направата на снимки студена светлина с висока вярност на цветопредаване е идеална, но за нашето нощно зрение неутралната (при висока яркост)


и топлата (при ниска яркост) светлина е по-комфортна.


Линк към инфото:
http://budgetlightforum.com/node/50845